Евгений, по поводу пункта 4, у Ефремова масса косвенных ссылок на существование психополей. Например, в "Часе Быка", именно на их использовании работает "крохотный дитектор ДПА, для распознавания психики человека". Он позволяет, как Вы, думаю, помните сразу отличить порядочного человека от подонка. Если нужны более подробные цитаты, я дам.
Андрей

Евгений!

Для меня понятие Герметизм – это собирательное понятие. Я полагаю под этим понятием здоровую часть эзотерических учений, как в самих эзотерических учениях, так и попытки такие учения создать, например, учение орфиков. И к последователям Герметизма я отношу мыслителей, в чьём творчестве просматривается здоровая эзотерическая мысль, например, Толкиена.

Касательно Блаватской – эту тему нет смысла обсуждать, поскольку я очень далёк от её творчества. Несколько раз я пытался читать её книги и без толку. Я их просто не могу читать, а насиловать себя, в этом случае, я, почему-то, не захотел.

Касательно масонов, вопрос непростой, имеющаяся литература, та же упомянутая мной книга Мэнли П. Холла, показывает, что масонская традиция очень близка к герметической, и всё же у меня есть чувство, что «что-то не то». Здесь надо изучать, думать, работать. В принципе, может быть в будущем с масонами станет возможно сотрудничество, но стать масоном у меня тоже нет ни малейшего желания.

В целом ответить на вопрос кого ИАЕ понимал под «Серыми Ангелами» мне, безусловно, в полной мере не удалось. И, наверное, это не страшно. Наверное, сейчас важно этот вопрос просто поставить перед всеми нами, то есть всем нам осознать его важность. То же, что «Серые Ангелы» действовали не только на планете Торманс, а и на Земле, причём всю цивилизованную историю человечества, и продолжают действовать по сей день, Ефремов дал понять всем своим творчеством.

Может статься, что под «Серыми Ангелами» он как раз понимал нас с вами – людей искренне желающих постигнуть меру, и уже понявших всё её значение.
Касательно же наших расхождений. Их, наверное, имеет смысл обсудить. Но для начала, их, наверное, нужно чётко выделить и сформулировать. Давайте, я сейчас попробую на вскидку:

1. Я считаю учения Ефремова дуалистичным, Вы материалистичным.
2. Я считаю, что Ефремов верил в реинкарнацию и поэтому мысль о генной памяти в его творчестве, только уловка, позволяющая ознакомить советскую аудиторию с практикой регрессивного гипноза (аутогипноза). Вы принимаете эту уловку за чистую монету.

3. Я считаю, что Ефремов полагал, что у каждого человека есть подавленные высшие способности сознания, позволяющие смотреть на мир (и не только смотреть) через «сумрак», пользуясь современным выражением. Ефремов говорил, через «нуль пространство – пространство между миром Шакти и миром ТомАса». Кстати, сам автор этого термина «сумрак», Лукьяненко, умудрился не понять, что это такое. Вы в этом сомневаетесь.

Наверное, для начала хватит. Но над перечнем наших расхождений, наверное, есть смысл продолжить работу. Надеюсь, мы с Вами не фанатики, а значит это, скорее всего, нам поможет, а не помешает.

Андрей

Итак, наверно Вы имеете в виду масонов.
Тогда я должен сказать, что эти братья появились на свет гораздо позже, веке в 17-м. Изучить вопрос: был ли Ефремов масоном - ИНТЕРЕСНО (как и "был ли Вернадский масоном?"). Масоны точно существовали после революции. Их сажал Сталин. Про масонов известно явно не все. Конечно, в чем-то они близки идеям Ефремова, да и нашим тоже. Но ведь их суть не только, и не столько в идеях, как в обрядовой практике. Вопрос: принимать или не принимать масонскую символику нашим сообществам никогда не стоял и не стоит. Выражу общую точку зрения, если скажу: все эти черепа и шпаги у сердца нам соврешенно чужды. Гораздо ближе нам символ маленького Дракончика и Железной черепахи. Дракончик - потому что он рожден был ползать, но научился летать, и потому что за ним гоняется назгул Св. Георгий, а Железная Черепаха - потому что она железно идет в одну и ту же сторону, как хотели бы и мы. Yot наш символ: красно-синяя спираль, это символ диалектики. В других символах пока потребности не имеем. Масонской ложей становиться не хотим.
Как говорит Курт, за сим раскланиваюсь.

Андрей!
Пока не получается с форумом, давайте отвечу тут (а нашу дискуссию пока я просто на форум сам перенесу).
Андрей!
Главный вопрос: что такое "герметизм".
Вообще-то, насколько я понимаю, главный смысл этого слова - некая традиция, идущая от 1 в.н.э. (по легенде), опирающаяся на ряд писаний ("Пэмандр", разнообразные послания Исиды к Тоту и назад и т.д.). Якобы она легла в основу алхимии. Тексты большинства у меня есть. Они крайне бессодержательны. Возникает ощущение, что они сделаны еще позже: в 12-17 веках...
Это какой-то НЕ ТОТ герметизм, о котором пишете Вы.
Если Вы имеете в виду не герметизм, а что-то другое, то почему употребляете этот термин в нетрадиционном смысле? Если брать эзотерические традиции, то, например, Екатерина Агапитова выделяет у Ефремова большое расположение к орфизму (но и об этом течении мы знаем очень не много, хотя тут ясно - оно действительно существовало во времена Таис Афинской). Но я что-то вообще не заметил у Ефремова хоть минимальных упоминаний об алхимии. Похоже - никаких герметических трактатов Ефремов никогда не читал, а если читал, то они на него никакого впечатления не произвели (как и на меня). Меня тянет гипостазировать, что все эти трактаты, а также книжку Ямвлиха о Пифагоре произвела Блаватская также как и легенду о неких Махатмах. Известно, какую низкую, уничтожающую оценку этой даме дали и Гессе. Я также присоединяюсь к этим оценкам, присовокупив сюда же и лжейога Рамачараку. Подделки всегда разбавленная водица... Не об этом ли писал Пушкин: "ты же прочь, речная влага, и струей, вину враждебной, строгих постников довольствуй".
Также и Ефремов разошелся с Юрием (кажется) Рерихом в оценке Блаватской, о чем есть воспоминания...
И меня мучает мысль: неужели Вы термином "герметизм" обозначили НА САМОМ ДЕЛЕ пустынное творчество Леночки Блаватской? Это было бы трагично!!!
Ефремов УЖ ТОЧНО не поклонник Блаватской и ее истерических "концепций"!!!
Вообще же отношение Ефремова к ЛЮБЫМ эзотерическим "традициям" явно НЕ ЕСТЬ отношение последователя, челы, даже не гуру... Это здоровое отношение естествоиспытателя-ученого, эмпирика, который хочет взять оттуда самое ценное и остальное выбросить. Взять, проверить на опыте и использовать в рамках новой гуманистической системы. Если Ефремов был чьим-то последователем, то уж, скорее, Вернадского.
А может быть, Вы имеете в виду МАСОНОВ? И называете их так...
Да, это интересное предположение...

Евгений. У меня по прежнему не получается ничего написать на сайт Эрф Ром. Может быть попробовать сделать мой статус более высоким, чем статус "гостя". Думаю, Вы понимаете, что я точно не буду давать никакой рекламы. И кстати, жду Ваш ответ по моим ответам на Ваши замечания по книге.
Андрей

Спасибо.
Надеюсь быть полезным Вам.
Мне объяснили, что Вы в "Новостях" не можете открывать темы, - только писать ответы. В других разделах - можете открывать темы. То, что "Новости" закрыты для так называемых "гостей" - это, по-моему, правильно, т.к. будет появляться реклама на портале. Мы каждый день заходим и всегда ее можно удалить, но не хотелось бы с этим связываться.
Главное, что сейчас происходит на ЭрфРоме - 1) проект "Библиотека", 2) занятие искусством восприятия искусства (ИВИ). Эти занятия происходят в чате (новом) каждый вторник в 11 часов. Если хотите, можете присоединиться: зарегистрироваться в чате очень легко, нужно только придумать себе имя и пароль и не забывать в следующий раз.

Евгений, опять глючит. Направляю сообщение по частям, только, теперь задом наперёд.

Евгений, у меня не было и тени мысли по поводу какого либо злого желания. Я начал прорабатывать информацию на сайте "Эрф Ром" и вижу насколько серьёзно и глубоко Вы и Ваши товарищи изучаете творчество ИАЕ.